پس از اين مرحله نوبت به اصلاح مقادير بازتابها مطابق با بند 2-4-2 آيين نامه 2800 ميرسد.
با توجه به اينکه ساختماني که در اينجا مورد بحث است (موضوع بحث این تاپیک) يک ساختمان نامنظم است در هر صورت بايد مقدار برش پايه ديناميکي به برش پايه استاتيکي مقياس شود. مقدار برش پايه استاتيکي 255615 کيلوگرم است. (بر اساس نتايج تاپيک مورد اشاره )
براي مشاهده مقادير برش پايه ديناميکي نيز يک بار ديگر به قسمت Dispalay/Show Tables رفته و گزينه Modal Information را انتخاب و سپس پس از کليک بر روي دکمه OK اينبار از بالاي صفحه گزينه Responce Spectrum Base Reaction را انتخاب ميکنيم تا اطلاعات مربوط به آن ظاهر شود:
در اين قسمت مقدار واکنشهاي تکيه گاهي براي هر تکيه گاه در بارهاي ديناميکي مختلف ذکر شده است و در انتها براي هر واکنش مجموع واکنشها نيز ذکر شده است که اين مقادير مورد نظر ماست و بايد واکنشها در دو جهت اصلي X و Y براي هر يک از طيفهاي 7 گانه استخراج گردد. اين کار با حذف اطلاعات اضافه توسط من در يک فايل اکسل به شرح زير انجام شده است:
در بالا اعداد مشکي از نرم افزار استخراج شده است و اعداد قرمز رنگ با اکسل محاسبه شده اند. F1 برش پايه در راستاي محور X و F2 برش پايه در راستاي محور Y و Ft برآيند آن دو ميباشد که به روش جذر مجموع مربعات به دست آمده است. ستون Vs نشاندهنده مقدار برش پايه استاتيکي و آخرين ستو نشاندهنده نسبت برش پايه استاتيکي به ديناميکي است که در واقع همان ضريب اصلاح است که بايد با بازگشت به شرايط قبل از آناليز ( با باز کردن قفل برنامه) در مقادير Scale Factor براي هر يک از 7 طيف معرفي شده ضرب شوند و دوباره برنامه با شرايط جديد اجرا و شروع به طراحي گردد. (اين نکته نيز بد نيست که در اينجا گفته شود که اصلاح مقادي بازتابها بايد بر اساس برآيند برشهاي پايه ديناميکي در دو جهت X و Y انجام شود و نه با در نظر گرفتن هر يک از آنها به تنهايي. البته در اين زمينه آيين نامه به صراحت سخن نگفته ولي تصور من اين است که منظور آيين نامه نيز همان همپايه کردن برآيند برش پايه ديناميکي با برش پايه استاتيکي است)
پس از طراحي سازه و نهايي شدن مقاطع يک بار ديگر بايد مقادير برش پايه ديناميکي با برش استاتيکي مقايسه و در صورت لزوم دوباره اصلاح و سازه دوباره طراحي شود. اين سيکل به صورت يک فرآيند سعي و خطا تکرار گردد تا اينکه بالاخره مقاطع اعضا نهايي و برش پايه ديناميکي و استاتيکي با در نظر گرفتن ضرايب اصلاح اعمال شده پس از آخرين طراحي و آناليز دوباره سازه با هم تقريباً مساوي شوند. _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
پس از چند بار سعي و خطا مقاطع ستون و بادبند با استفاده از تحليل ديناميکي بهينه شدند. فايل زير آخرين فايل محاسباتي ميباشد:
http://www.4shared.com/file/74013068/d8240695/block-B-1-2.html?dirPwdVerified=3fe31966
اين فايل البته هنوز نهايي نيست و نياز به برخي کنترلهاي ديگر نيز دارد که در ادامه و پستهاي بعدي به آن اشاره خواهد شد.
يکي از اين کنترلها اينست که بايد مقدار برش پايه ديناميکي با استاتيکي مقايسه شود. در جدول زير اين مقايسه انجام شده است. مطابق اين جدول اختلاف بين اين دو برش خيلي زياد نيست و ميتوان با کمي اغماض فايل به دست آمده و نتايج را تا اين مرحله نهايي دانست
_________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
عضو شده در: 20 مرداد 1386
پست: 205
محل سکونت: ساری
امتیاز: 2314 [وضعيت كاربر:آفلاین]
تاریخ: سهشنبه 12 آذر 1387 - 23:12 عنوان:
با سلام جناب مهندس جعفری
در فایل آپلود شده اثری از نیروی زلزله در تحلیل دینامیکی طیفی نیست چرا؟
-چرا نمی توان ازEtabs نتایج آنالیز دینامیکی طیفی را به نرم افزار Safe اکسپورت کرد؟
در قسمت معرفی انواع حالات تخصیص برون محوریت توامان با لحاظ اثر 100% و 30%نیروی زلزله روش 4 که فرمودید چندان متوجه از هدف تعریف نوع بار ترکیبی مربوطه نشدم لطفا در اینباره کمی توضیح بیشتر بفرمایید
و سوال آخر که البته با عرض پوزش ربطی به این سازه ندارد اما سوالی داشتم:
اگر در این سازه از قاب خمشی و اتصال گیردار قرار بود استفاده کنیم طبق بند 10-3-8-2 و اشاره به ضریب امگا و ...شما برای قاب خمشی معمولی لنگر اتصال تیر به ستون را همان خروجی نرم افزار در نظر میگیرید؟ _________________ هرگونه اطلاعات تخصصی مهندسی عمران سازه
www.sazeh808.blogfa.com
پروفایل اطلاعات من: www.irexpert.ir/?34429
لطفا در مورد بارگزاری طیفی این پروژه، خصوصا در مورد جهت اعمال بار طیف بیشتر توضیح دهید. آیا در بارگزاری طیفی باید در همه حال خرئجز مرکز تصادفی را در نظر گرفت؟ همچنین در مورد بارگزاری طیفی بحث 30% جهت متعامد به چه گونه است؟
در فایل آپلود شده اثری از نیروی زلزله در تحلیل دینامیکی طیفی نیست چرا؟
اين مساله را کجا نگاه کرديد؟ به قسمت Define Responce Spectrum cases مراجعه نماييد و البته بايد يک بار برنامه را اجرا کنيد تا خروجيها را هم ببينيد
نقل قول:
-چرا نمی توان ازEtabs نتایج آنالیز دینامیکی طیفی را به نرم افزار Safe اکسپورت کرد؟
ظاهرآ Etabs نيروهاي ناشي از بارهاي استاتيکي را قادر به اکسپورت کردن به Safe ميباشد و براي اين نيروها چنين قابليتي ندارد
نقل قول:
اگر در این سازه از قاب خمشی و اتصال گیردار قرار بود استفاده کنیم طبق بند 10-3-8-2 و اشاره به ضریب امگا و ...شما برای قاب خمشی معمولی لنگر اتصال تیر به ستون را همان خروجی نرم افزار در نظر میگیرید؟
البته قاب خمشي معمولي تنها براي سازه هاي يک طبقه مجاز است. ولي در هر صورت براي قابهاي خمشي شرايط اين بند در نرم افزار به طور خودکار اعمال ميشود و گزارش ميشود و ميتوان از آن براي طراحي اتصال استفاده کرد. البته عضو بايد از نوع Ordinary MRF يا Special MRF معرفي شود
نقل قول:
لطفا در مورد بارگزاری طیفی این پروژه، خصوصا در مورد جهت اعمال بار طیف بیشتر توضیح دهید. آیا در بارگزاری طیفی باید در همه حال خرئجز مرکز تصادفی را در نظر گرفت؟ همچنین در مورد بارگزاری طیفی بحث 30% جهت متعامد به چه گونه است؟
در مورد جهت اعمال طيف بيشتر از آنچه که توضيح دادم اطلاعاتي ندارم و اين مساله براي خود من هم به طور کامل روشن نيست. ولي همانطور که قبلآ هم گفتم روشي که به کار برده ام ميتواند تا حد بسيار زيادي شامل شرايط بند 2-1-4 آيين نامه 2800 باشد. اين مساله در بند 2-4-2-6 آيين نامه 2800 هم تصريح شده است. برون از مرکزيت اتفاقي هم بستگي به شرايط بندهاي 2-3-10-3 و 2-3-10-4 دارد و اين نيز در بند 2-4-2-5 آيين نامه 2800 تصريح شده است _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
در قسمت معرفی انواع حالات تخصیص برون محوریت توامان با لحاظ اثر 100% و 30%نیروی زلزله روش 4 که فرمودید چندان متوجه از هدف تعریف نوع بار ترکیبی مربوطه نشدم لطفا در اینباره کمی توضیح بیشتر بفرمایید
نقل قول:
روش ديگر اينست که يک طيف بسازيم و در آن به طور همزمان طيف شتاب زلزله را هم در جهت X و هم در جهت Y اعمال نماييم و روش ترکيب SRSS را براي ترکيب نتايج زاويه اي انتخاب نماييم. البته اين دو طيف را هم جداگانه هم معرفي ميکنيم و براي اصلاح مقادير بازتابها از دو طيفي که جداگانه در دو جهت مختلف معرفي ميکنيم استفاده ميکنيم و ضرايب اصلاحي که براي هر کدام به دست مي آيد در طيف ترکيبي اول براي Scale Factor آن جهت اعمال ميکنيم. ميتوانيم از اين دو طيفي که جداگانه تعريف کرده ايم به علاوه طيف ترکيبي اول در ترکيب بارها استفاده نماييم.
در روشي که ذکر کردم فرض بر اين است که همزمان به سازه هم زلزله جهت X و هم زلزله جهت Y اعمال ميشود. در واقع اين شرايط در بحث در نظر گرفتن جهت بحراني براي اعمال طيف خود بحرانيترين حالت ميباشد. آنوقت با توجه به اينکه مقادير تلاشهايي که در سازه در اين دو حالت رخ ميدهد لزومآ همزمان نيستند به جاي آنکه براي محاسبه جمع آثار قوا از روش ABS (جمع قدر مطلق نتايج ) براي ترکيب نتايج دو طيفي که همزمان اعمال ميشوند استفاده کنيم، از روش SRSS (جذر مجموع مربعات) استفاده ميکنيم.
فرض کنيد در اثر طيفي که در راستاي X اعمال ميشود در يک ستون بار محوري 60 تن ايجاد ميشود. حال اگر طيف در راستاي Y اعمال شود در همان ستون بار محوري 80 تن ايجاد ميگردد. وقتي که طيفها به طور جداگانه اعمال ميشوند و شرايط بند 2-1-4 براي يافتن زاويه مناسب جهت اعمال جهت مناسب طيف را نخواهيم در نظر بگيريم نيروي 80 تن به نيروي زلزله اين ستون معيار طراحي اين ستون خواهد بود.
اما در روشي که من به آن اشاره کردم ستون براي جذر مجموع مربعات دو مقدار به دست امده يعني 100 تن طراحي ميشود. (اين روش را چند سال پيش در فکر ميکنم در تفسير ويرايش دوم آيين نامه 2800 ديده ام)
اگر بخواهيم براي همين ستون ترکيب 100 درصد نيروي زلزله و 30 درصد نيروي زلزله جهت متعامد را در نظر بگيريم ستون براي 98 تن بايد طرحي شود
البته همانطور که گفتم اين روش جاي بحث دارد و هنوز به طور کامل خود به درستي و کامل بودن آن مطمئن نيستم _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
مرحله بعدي بررسي ضابطه بند 2-3-10-3 آيين نامه 2800 در زمينه تشديد برون از مرکزيت اتفاقي با استفاده از رابطه 2-12 اين آيين نامه است. بر اين اساس با استخراج مقادير ميانگين و ماکسيمم دريفت طبقات و نسبت اين دو و رابطه 2-12 مقدار تشديد برون از مرکزيت را مي يابيم. اين مقادير غير از درصد تشديد برون از مرکزيت از خود نرم افزار مستقيمآ قابل استخراج است. اگر به قسمت File/Print tables/Summary Reports برويد پس از دادن مسير فايل و کليک دکمه Ok و البته انتخاب گزينه Print to file يک فايل متني ظاهر ميشود که در انتهاي آن مقادير مورد نظر ما وجود دارد. با ايمپورت اين مقادير به اکسل ميتوان به ازاي اين مقادير ضرايب تشديد برون از مرکزيت را به دست آورد. اين نتايج در شکل زير مشخص است:
البته ما بايد براي هر طبقه مقدار برون از مرکزيت را جداگانه در نرم افزار اصلاح کنيم ولي براي اينکه خيلي کار سخت نشود و توجه به اينکه عملاً در اکثر موارد اين مساله خيلي نقش تعيين کننده اي در طراحي سازه ندارد مقداري کار را سعي ميکنيم ساده نماييم. به طور مثال من ترجيح ميدهم در اينجا تا مرز برون از مرکزيتهاي به دست آمده برابر 6 درصد از مقادير اضافه بر 5 درصد صرفنظر کرده و اصلاحي در فايل ورودي انجام ندهم. بر اين اساس براي SPEC0 و SPEC45 و SPEC60 و SPEC75 و SPEC90 از تشديد برون از مرکزيت صرفنظر ميشود.
براي SPEC15 با محافظه کاري و براي تمام طبقات درصد برون از مرکزيت اتفاقي را 10 درصد انتخاب ميکنيم. براي SPEC30 نيز باز هم با محافظه کاري درصد را برابر 7 فرض ميکنيم.
براي وارد کردن اين مقادير دوباره به مرحله قبل از آناليز سازه برگشته و اصلاحات لازم را انجام ميدهيم و دوباره سازه را آناليز و طراحي را کنترل ميکنيم. _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
در قسمت معرفی انواع حالات تخصیص برون محوریت توامان با لحاظ اثر 100% و 30%نیروی زلزله روش 4 که فرمودید چندان متوجه از هدف تعریف نوع بار ترکیبی مربوطه نشدم لطفا در اینباره کمی توضیح بیشتر بفرمایید
نقل قول:
روش ديگر اينست که يک طيف بسازيم و در آن به طور همزمان طيف شتاب زلزله را هم در جهت X و هم در جهت Y اعمال نماييم و روش ترکيب SRSS را براي ترکيب نتايج زاويه اي انتخاب نماييم. البته اين دو طيف را هم جداگانه هم معرفي ميکنيم و براي اصلاح مقادير بازتابها از دو طيفي که جداگانه در دو جهت مختلف معرفي ميکنيم استفاده ميکنيم و ضرايب اصلاحي که براي هر کدام به دست مي آيد در طيف ترکيبي اول براي Scale Factor آن جهت اعمال ميکنيم. ميتوانيم از اين دو طيفي که جداگانه تعريف کرده ايم به علاوه طيف ترکيبي اول در ترکيب بارها استفاده نماييم.
در روشي که ذکر کردم فرض بر اين است که همزمان به سازه هم زلزله جهت X و هم زلزله جهت Y اعمال ميشود. در واقع اين شرايط در بحث در نظر گرفتن جهت بحراني براي اعمال طيف خود بحرانيترين حالت ميباشد. آنوقت با توجه به اينکه مقادير تلاشهايي که در سازه در اين دو حالت رخ ميدهد لزومآ همزمان نيستند به جاي آنکه براي محاسبه جمع آثار قوا از روش ABS (جمع قدر مطلق نتايج ) براي ترکيب نتايج دو طيفي که همزمان اعمال ميشوند استفاده کنيم، از روش SRSS (جذر مجموع مربعات) استفاده ميکنيم.
فرض کنيد در اثر طيفي که در راستاي X اعمال ميشود در يک ستون بار محوري 60 تن ايجاد ميشود. حال اگر طيف در راستاي Y اعمال شود در همان ستون بار محوري 80 تن ايجاد ميگردد. وقتي که طيفها به طور جداگانه اعمال ميشوند و شرايط بند 2-1-4 براي يافتن زاويه مناسب جهت اعمال جهت مناسب طيف را نخواهيم در نظر بگيريم نيروي 80 تن به نيروي زلزله اين ستون معيار طراحي اين ستون خواهد بود.
اما در روشي که من به آن اشاره کردم ستون براي جذر مجموع مربعات دو مقدار به دست امده يعني 100 تن طراحي ميشود. (اين روش را چند سال پيش در فکر ميکنم در تفسير ويرايش دوم آيين نامه 2800 ديده ام)
اگر بخواهيم براي همين ستون ترکيب 100 درصد نيروي زلزله و 30 درصد نيروي زلزله جهت متعامد را در نظر بگيريم ستون براي 98 تن بايد طرحي شود
البته همانطور که گفتم اين روش جاي بحث دارد و هنوز به طور کامل خود به درستي و کامل بودن آن مطمئن نيستم
در مورد اصلاح مقادير بازتابها علي الخصوص روش چهارمي که در اينجا به آن اشاره شد به روشي که خودم اشاره کردم مشکوک هستم و شايد روشي که براي آن گفتم (البته در زمينه اصلاح بازتابها) اشتباه باشد. وقتي که دو طيف در دو جهت را همزمان معرفي ميکنيم و هر دو را با روش SRSS با هم ترکيب ميکنيم، چون هر دو همزمان به سازه اعمال ميشوند شايد منطقي باشد که که برآيند آن دو که توسط برنامه محاسبه ميشود به برش پايه استاتيکي (يا 80 يا 90 درصد آن بر حسب مورد و نياز) همپايه گردد و نه اينکه نتايج هر يک از دو طيف که جداگانه به سازه اعمال ميگردد به برش پايه همپايه گردد که در اين حالت نتايج حاصل از ترکيب دو طيف حتي وقتي به روش SRSS هم ترکيب ميشوند منجر به برش پايه اي به ميزان قابل توجهي بيشتر از برش پايه استاتيکي ميشود.
لطفآ دوستان در مورد اين بحث مشارکت کنند تا به يک نتيجه منطقي در مورد آن برسيم _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
در این بخش تغییر شکلهای جانبی سازه در هنگام زلزله کنترل میگردد. این تغییر شکلها باید مطابق بند 2-5-3 و 2-5-4 آیین نامه 2800 برای زلزله طرح کنترل گردد. مقدار تغیییر شکل جانبی مطابق بند 2-5-4 باید در محل مرکز جرم کنترل گردد و نیازی به کنترل این تغییر شکلها به ازای ماکسیمم مقدار در هر طبقه نیست. مقادیر تغییرشکلهایی که در برنامه گزارش میشود، تغییرشکلهای طرح میباشند و مطابق آیین نامه این تغییر شکلها باید مطابق رابطه (2-14) آیین نامه در ضریب 0.7R ضرب شده تا به تغییر شکلهای واقعی تبدیل شوند و سپس مطابق بند 2-5-4 با مقادیر مجاز مقایسه شوند. چون زمان تناوب اصلی این سازه کمتر از 0.7 ثانیه محاسبه شده است، باید مقدار تغیییر شکلهای واقعی با مقدار 0.025 ارتفاع نسبی طبقه مقایسه شود. در محاسبه تغییر شکلهای جانبی طبقات باید اثر پی-دلتا نیز در نظر گرفته شود. بدینمنظور در برنامه این اثر برای ترکیب بار بهره برداری مجموع بارهای مرده و زنده فعال گردیده است.
داریم:
مقادير تغيير شکل جانبي در اثر بارگذاري ديناميکي (البته پس از همپايه کردن آن با برش پايه استاتيکي و بدون اعمال هيچ ضريبي ) از بخش Display/Show Tables و تيک زدن گزينه Displacement در صفحه اي که ظاهر ميشود و انتخاب تنها بارهاي ديناميکي طيفي با کليک بر روي Select Cases/Combos در اين صفحه در جدول جديدي که ظاهر ميشود با انتخاب Diaphragm Drifts ظاهر خواهد شد که ميتوان آنرا به داخل يک فايل اکسل کپي و مقادير دريفت را با مقدار مجاز مقايسه کرد.
اين کار را من انجام داده ام و خلاصه اين نتايج با حذف اطلاعات اضافي در عکس زير قابل مشاهده است:
در بالا همانطور که ديده ميشود جز در 4 مورد در بقيه موارد تغيير شکلهاي جانبي کمتر از حد مجاز و قابل قبول است. اين چهار مورد در طبقات 7 و 8 و مربوط به بارهاي ديناميکي Spec0 و Spec15 ميباشند. با توجه به اينکه اين دو بار تقريباً به بارهاي جهت X اختصاص دارند و اختلاف بين مقدار موجود و مجاز هم زياد نيست به مدل کامپيوتري برگشته و برخي از بادبندهاي اين دو طبقه در راستاي X را به صورتي متقارن بزرگتر اختيار ميکنيم و البته دوباهر مدل و مقادير تغيير شکل جانبي را کنترل کرده تا از قابل قبول بودن آن مطمئن شويم _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
براي رفع مشکل تغيير شکل بيش از حد مجاز ، بادبندها و ستونهاي دهانه بادبندي در دو طبقه آخر به مقدار قابل ملاحظه اي تقويت گرديدند اما با وجود اين تقويت قابل توجه مقدار کاهش DRIFT خيلي قابل توجه نبود و هنوز مقدار آن در آن 4 حالت بيش از حد مجاز است.
در اينجا با قضاوت مهندسي با توجه به اينکه تنها در 4 حالت از بيش از 100 حالت و آنهم به ميزان کمتر از 10 درصد مقدار DRIFT بيش از حد مجاز است، براي جلوگيري از غيراقتصادي شدن سازه ، از اين موضع صرفنظر ميکنيم و آن را ناديده ميگيريم.
در آخر بايد يک بار ديگر مقادير برش پايه استاتيکي و ديناميکي را با هم مقايسه کرده و از مساوي بودن آنها مطمئن شويم _________________ مهندسان مشاور معمار و شهرساز چهارسوق ------------------------------قبل از ایجاد تاپیک و پست مطلب حتمآ قوانین سایت را مطالعه نمایید
تمام زمانها بر حسب GMT + 10 Hours میباشند رفتن به صفحه : قبلی1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15بعدی
صفحه 9 از 15
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید شما نمی توانید در این بخش رای دهید شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید
کلیه حقوق این سایت متعلق به مهندس احمدرضا جعفری میباشد
نقل مطالب با ذکر منبع و درج لینک سایت بلامانع است
برای تماس با من با این آدرس تماس بگیرید: arjafari2004@gmail.com این سایت با همکاری شرکت مهندسان مشاور معمار و شهر ساز چهارسوق اداره میشود. مدیر عامل: مهندس محمدمهدی گودرزی سروش همدان خیابان کمال آباد، شرکت مهندسین مشاور چهارسوق CHAHARSOOGH@yahoo.com