جلوگیری از آسیب ساختمانهای مجاور احداث پروژه

سلام خدمت مهندسان عزیز
یکی از مشکلاتی که هر پیمانکارو شرکتی برای احداث پروژش با اون مواجه ، نشست و ترک و شکستن دیوارهای ساختمون مجاورشه . من این تابستون به عنوان کاراموزی می رم یکی از شهرداری های تهران . همین چند وقت پیش یه ساختمون با عمر 8سال کنارش یه ساختمون ساخته می شد که یهو دیواراش ترک بر می داره و می شکنه و نشست هم می کنه و ... ساکنینش آواره می شن . حالا داریم دنبال راهکارهایی می گردیم که این مشکلا و خسارتایی که به مردم بیچاره وارد می شه کمتر شه . حالا آقایونه مهندس گل که پیشنهادی یا طرحی برای این مشکل در تمام مراحل احداث دارن لطف کنن بگن تا با ذکر اسمشون منعکس بشه ، البته توجه بشه در شهرداری اجرای سازه نگهبان اجباریه .
مثلا یه چیزی که تو اینترنت خوندم این بود که دیواره های گود رو مش بندی کنیم و بعدش هم تزریق بتن و اگه اشتباه نکنم شاتکریت . یا در هنگام تخریب دیوارهای کناری تخریب نشن و فقط جای ستون هاش تخریب بشه که اگه عمق پی زیر دیوار باشه مشکل رت می شه .
فکر کنم این موضوع برای تمام ناظرا و مهندسا مفید باشه . لطفا راه حل های علمیه خودتون رو برای جلوگیری از این مشکل بگید . در ضمن هزینه پایین اجراش خیلی مهمه چون برای پروژه های مسکونی معمولی می خوایم و این موضوع که ساختمون های مجاور اکثرا قدیمی و سست و بدون اسکلت هستند .

سلام همکار عزیز
همانطوریکه خودتون هم اشاره کردید با اجرای سازه نگهبان به فراخور مشخصات پروژه اعم از جنس خاک ، عمق حفاری ، ارتفاع ساختمان مجاور (سربار) ، عمق زیر پی همسایه و ... می توان خطرات اشاره شده را کم کرد. کتابی هم که شهرداری تهران سالها پیش در این مورد با همکاری شرکتهای مهندسین مشاور منتشر کرد در این مورد مفید است هر چند عده ای از همکاران روی عملی بودن دتایلهای داده شده در کتاب مذکور بحث دارند. موفق و پیروز

با سلام
اگر ممکنه لطف کنید و اسم کتاب رو بفرمایید...

سلام جناب آقای مرادی
من ایمیل شما رو دریافت کردم منتها بهتر دیدم اینجا در انجمن به سوال شما جواب بدهم.
خود من روز گذشته در پروژه ای که در حین گودبرداری بود حاظر بودم که در همون لحظه به خاطر غفلت کارفرما و مهندس که میبایست چا ه های زمین های مجاور و موقعیت آنها رو قبل از اقدام به گودبرداری در حاشه دیوار های مماسی شناسایی میکردند ،ناگهان لودر با تخریب دیواره چاه فاضلاب آپارتمان همسایه که از شانس پر هم بوده منجر به تخریب چاه شده که البته چون تمهیدات دیوار نگهبان رعایت شده بود مشکلی از بابت ریزش خاک بوجود نیامد.
بدترین نوع وجود چاه نه مماس دیوار بلکه با فاصله از دیوار همسایه و چاه خالی میباشد!!چراکه هیچ نشانی از خودش از قبیل نشت آب بخاظر خالی بودن باقی نمیگذارد و بطور ناگهانی با برداشته شدن خاکهای اطراف سست شده و یکباره ریزش مینماید که منجر به ریزش حیاط و بعضا تمام سازه خواهد شد که این مورد در ماه های گذشته در شهرمون زیاد دیده شده.اما اینجا چاه پر بوده و همچنین مماس با دیوار همسایه بوده که در اثر لودر با تخریب دیواره آن خودنمایی کرده و مهنسین رو از وجودش باخبر کرده.
بنابراین به نظرم قبل از هرگونه خاکبرداری مهمترین کار اطلاع از موقعیت چاه های خانه های همسایه است.
در مورد حیاط های آپارتمانی و سازه های با پی نکته قابل توجه به خطرناک بودن حیاط های سازه ای میباشد چرا که حیاط ها به علت اینکه در زیر آنها پی اجرا نمیشود بسیاربیشتر مستعد ریزش میباشند.
اما راه هایی که برای جلوگیری از ریزش معمولا درنظر گرفته میشود استفاده از پروفیل های I و ناودانی هایی بطور ضربدری که پروفیل های I را با هم کلاف میکند. برای نگهداری خاک های کناره گود و اجرای ورق های چوبی چسبیده به کناره برای اطمینان از جلوگیری از ریزش خاک ها.
در مورد گودبرداری و ضوابط اون چند سالیه انصافا نظام مهندسی به خودش اومده و با برگزاری دوره ها و کلاس های آموزشی برای مهندسین در مراحل ارتقاء پایه اقدام به آشنا نمودن مهندسین با شیوه های نوین و کاربردی برای انواع گودبرداری ها نموده که من این جزوه را مطالعه کردم و میتونم بگم که همه پیشنهادهایی که شا مدنظرتون هست تا بشنوید در این جزوه گنجانده شده و شما کافیست سری به نظام مهندسی استان و شهر خود بزنید و این جزوه را تهیه کنید .مطمئنا نکات بسیاری از آن میتوانید برداشت کنید.
اما مهندس من چون در شمال زندگی میکنم و همین منطقه هم درس خواندم کلا اینجا به غیر از ساختمان های خاص مجوز گودبرداری زیر 4 متر به غیر از شمعکوبی داده نمیشود و بعلت خاک سست و مرطوب در این منطقه اکثر مهندسان ترجیح میدهند ساختمانی بدون زیرزمین اجرا کنند .
همچنین مطالب دیگری هم در این وبسایت در زمینه نحوه اصولی گودبرداری وجود دارد که میتونه بهتون بیشتر کمک بکنه.

با سلام و تشكر از شما دوست عزيز بخاطر تهيه و ارسال مطلب فوق (‌گودبرداري)، دوست عزيزجمله ((همون لحظه به خاطر غفلت کارفرما و مهندس که میبایست چا ه های زمین های مجاور و موقعیت آنها رو قبل از اقدام به گودبرداری در حاشه دیوار های مماسی شناسایی میکردند))از نظر فني جمله سنگين و غير فني و غيركارشناسي مي باشد اولا"كارفرما يك فرد حقوقي است و دليلي ندارد از مسائل فني سررشته داشته باشد دوما"اين مورد درست است به گردن مهندس ناظر گذاشتن ولي در واقع و از نظر فني مسئوليتش با مهندس ناظر نيست كلا"تخريب خودش يك تخصص كه بايد شركت هاي حقوقي انجام بدهند و مسئوليتش بعهده بگيرند ولي در ايران همه از چشم مهندس ناظر ميبينه !!! Confused

دوست گرامی
من دلیل " سنگینی ، غیر فنی و غیر کارشناسانه " صحبتمو خیلی متوجه نشدم.
اینکه "کارفرما يك فرد حقوقي است و دليلي ندارد از مسائل فني سررشته داشته باشد" جمله ای بسیار منطقی و از قبل معلوم و واضح بوده .اینکه مهندس که در این پروژه کارفرما هم بوده و از موضوعی غفلت کرده بنظر موضوعی روشن میاد.منظور شما رو متسفانه متوجه نشدم.
---------------------
ضمنا ورود شما و شرکت در انجمن اینترنتی ایران سازه خوشامد میگم. و امیدوارم از بحث ها و اطلاعات مفیدتان در سایر بخش های سایت بهرمند شویم

دوستان متاسفانه باید عرض کنم گودبرداری که دربارش در پست قبلی عرض کردم به علت رعایت نکردن اصول صحیح گودبرداری،ساعاتی پیش، منجر به فرو ریختن ساختمان همسایه بطور کامل شده است!!
خوشبختانه در این اتفاق کسی از ساکنین ساختمان مجاور و نیز کارگران مشغول بکار آسیب ندیده اند.
از صدا و سیما مرکز مازندران هم برای تهیه این گزارش به محل این حادثه اومدند و متاسفانه ما باز هم شاهد امثال چنین حادثه هایی شدیم.
خود من کارآموز این پروژه ساختمان بتنی 9 طبقه بودم و به توصیه مهندس مجری قرار بود پس از مرحله گودبرداری در اجرای پی و اسکلت نظارت داشته باشم .
روز دوشنبه همونظور که گفته شد در ساعت 11، لودر چاه فاضلاب آپارتمان همسایه را که در طرف جنوبی زمین بوده رو تخریب کرده بود که منجر به فوران آب شده و همه نظر ها به سمت همین حیاط آپارتمان رفته بود که پی هم نداشت و خطر فرو ریختگی در آن بسیار بود و با زدن دیوار های نگهبانی که نوع و اندازه پروفیل های آن همانجا محاسبه وبرای نصب در محل آماده شد!!
اما در سمت غربی زمین ، ساختمان 1 طبقه بنایی متاسفانه در ساعت 2 همون روز یعنی دوشنبه علی رغم وجود دیوار نگهبان به یکباره فرو ریخت بطوری که پروفیل های I نگهدارنده بطور کامل خم شده و خدارحم کرد که این حادثه زمانی اتفاق افتاد که کارگران مشغول استراحت بودند و نیز پیرمرد پیرزن ساکن این خانه در محل حضور نداشتند.
جناب مهندس جعفری و سایر دوستان بنظر مشکل چیه تا کی وضعیت مهندسی های ما در این کشور سعی و خطایی و بطور سنتی و تجربه ای خواهد بود؟
من دیروز از مهندس پروژه بابت محاسبات انجام گرفته برای دیوار های نگهبان پرسیدم اما فهمیدم اصلا این بحث نگهداری سازه همسایه در گودبرداری اصلا ارزشی برای مهندسین نداشته که فوقش 1 ساعت در دفتر کار طراحی و محاسبه اونو انجام بدند.چراکه کارفرما این پروژه قبل از اقدام به گودبرداری سازه و حوادث موجود را بیمه کرده بود از قبل.
شاید همین بیمه کردن ها باعث بشه ما هیچ وقت نتونیم کاریو درست انجام بدیم.
من از وضعیت شهر های دیگه خبری ندارم اما متاسفانه اشکالات موجود در گودبرداری و فرو ریختن های سازه های ناری در ساری دیگه معمول شده وتا این حوادث تلفات جانی نداشته باشه انگار اصلا حادثه ای اتفاق نیافتاده!!چرا که طبق معمول پول همه مشکلاتو حل خواهد کرد!
جالبه جناب کارفرما قصد دارند زمین همسایه رو که حالا دچار تخریب شده رو هم بخرند و از این بابت شاید خوشحالم باشه که از بابت هزینه تخریب این سازه خریداری شده جلو هم افتاده!!امروز در بین جمعیت بعضی از افراد رهگذر به طعنهاینو میگفتن که از کجا معلوم خود این مهندسه عمدا نزده اون ساختمونو نریخته باشه که راحت تر بیاد بخرتش!!
اقعا آخر عاقبت ما داره به چه سمتی میره ،
بنظر شما مشکل چیه مهندس جعفری؟چرا در چنین مواردی نظام مهندسی برای اعطای مجوز گودبرداری سختگیری لازم رو نمیکنه؟آیا نیاز نبود برای دیوار های نگهبان دیتایلی ارائه میشد تا این نقشه ها هم همانند دیتایل سازه به تائید نظام مهندسی و ناظر پروژه برسه؟
فقط از بابت این ناراحتم که ناظر این پروژه که از دوستان ما هم بود در روز اجرای گودبرداری به مهندس و کارفرما لزوم اجرای تمهیدات بیشتر برای نگهداری ساختمان همسایه رو گوشزد کرده بود. و الان ایشون که مثل همه ما بود مسئول اصلی این حادثه شده اند و این اتفاق میتونست برای هر کدوم از ماها بیافته.

همینطور خود من که برای اولین بار بود یک همچین عملیات گودبرداریو از ابتدا می دیدم و در زمان اجراش بودم در مراحل کار ترس از ریختن زمین همسایه کاملا حس میکردم و مرتبا اینو به کارفرما میگفتم.یکی از نکاتی که کارفرما روش خیلی تکیه داشت این بود که سازه همسایه دارای پی هست و دیوار ضخیم موجود مانع از فرو ریختن سازه خواهد شد. و بعدا معلوم شد که پی نداشت.
جالبه اینو بگم از نکاتی که طبق گفته مهندس برای این روژه نقطه قوت محسوب میشد کامل بودن دتایل و محاسبات کلیه نقشه ها و افزودن جزئیات ریز سازه ای و معماری به نقشه ها. حالا برا من سوال بود که نقشه های دیگه یعنی این دتایل ها رو کامل نداشت و ساخته میشد!
البته اینم بگم این اولین کار این بساز بفروش محترم نبود بلکه متاسفانه پروژه های بزرگی در سطح شهر ساری انجام داده که نمونش ساختمانی 45 واحدی بسیار وسیعیست.
به هر حال امیدوارم از اینگونه حوادث درس بگیریم.

سلام مهندس
خوب من تا حد تجربه اندک و اطلاعات ناچیزی که خودم تا الان تونستم کسب کنم میتونم جواب این سوالتونو بدم.قطعا اطلاعات کاملتر رو سایر مهندسین باتجربه خواهند داد تا خود من هم از این بابت مطلع بشم.
در ساختمان های مسکونی معمولی تا 4 طبقه اینجا از سیستم پی نواری استفاده میشه اما برای ساختمانها با ارتفاع بیشتر از سیستم پی رادیه گسترده معمول تر است که استفده میکنند.
البته اگه بخواهیم بر طبق محاسبات استدلال کنیم مثلا برای همین ساختمان 9 طبقه طبق محاسبات Safe قرار بود از شمع استفاده شود اما اینو هم که حتما میدونید مسائل اقتصادی همیشه شرط اول و آخر بودند و خواهند بود.و جز در مورد بانک ها ساختمان های اداری و ساختمان های خاص استفاده از رادیه شمع در پی سازی هزینه های بسیاری سبب میشه که طبیعتا برای هیچ کارفرمای بساز بفروشی در داخل شهر ها این بصرفه نخواهد بود.
در شهر هایی که فرمودید بنا به اهمیت سازه،ارتفاع،نوع خاک ،موقعیت محل و همه این فاکتور ها در نهایت تصمیم میگیرند تا از پی گسترده استفاده کنند یا شمع.
در مورد عمق پی کنی هم همونطور که گفتم میبایست نوع خاک طبق گزارش نظام مهندسی دریافت بشه و روی اون اساس مجوز پی کنی با احداث تمهیدات ویژه صادر بشه.
انا هینطور که شما میفرمایید با کندن 1.5 متر به سطح آب رسیدید بنظر راهی جز استفاده از شمع نخواهید داشت.این مورد در منطقه شمال رشت-گلسار هم اتفاق میفته که با کمی خاکبرداری به آب میرسند و در اونجا هم از شمع کوبی و تعویض و تسطیح و تراکم خاک سست موجود با خاک مرغوب استفاده میشه.

دوستان و مهندسین ایران سازه لطفا پیشنهاد های خودتون برای جلوگیری از روند گوبرداری های غیر اصولی رو در این تاپیک بفرمایید:
اولیشو خودم شروع میکنم و خلاصه صحبت هام در دو پست اولیه:
1 -چرا نظام مهندسی همانطور که نقشه های سازه ای و تیر و ستون و فونداسیون رو میبایست قبل از شروع به ساخت سازه به تائید برسونه چرا نقشه دیوار نگهبان و حائل رو از مهندس نمیخواد؟!
ونظام مهندسی و مهندس ناظر میبایست پیش از زدن امضاء و مجوز گودبرداری از روند و چگونگی احداث دیوار های نگهبان اطلاع بیابند و تا قبل از ملاحظه نقشه های محاسباتی دیوار نگهبان اجازه گوبرداری ندهد.
2-میبایست به جهت خطرناک بودن و اهمیت بیش از اندازه گودبرداری ها بالاخص در این سال ها که شمار قربانیان و خسارت های وارده طی این گودبرداری ها روز بروز در تمام شهرستان ها رو به افزایش ، میبایست خود نظام مهندسی با اجبار سخت گیری هایی از قبیل الزام به مهندس ناظر در گزارش روند گودبرداری به نظام مهندسی این نظارت را در این قسمت بیشتر بکند.
3- میبایست قبل از شروع به گودبرداری از موقعیت چا ه ها در زمین های همسایه و در خود زمین موجود اطلاع دقیق داشته باشیم چراکه طبق گزارشات مجود بیش از نیمی از این تخریب ها به علت وجود چا ها و سست شدن یکباره خاک های اطراف چاه به محض خاکبرداریست.
همچنین میتوان با ارسال تیزر های تلویزیونی مردم را از این بابت هشیار کرد که چنانچه در همسایگی آنها گودبرداری در حال انجام هست با مراجعه و رعایت فاصله مناسب بین دو زمین از گودبرداری در مماس خانه خود جلوگیری کنند.هر اندازه ما به گودبرداری انجام گرفته در مجاورت ما بیخیال باشیم به همان اندازه متحمل ضرر بیشتری خواهیم شد.

همچنین در مورد دتایل سازه های نگهبان از مهندسان چنانچه پیشنهادی دارند بفرمایند؟کسی دتایل سازه نگهبان اگه داره در این تاپیک ارسال کنه.ضمنا مهندس جعفری و سایر دوستان در مورد یشنهادات ارسال شده نظراتشانو بفرمایند و نیز پیشنهاد هی خودشون یا علل حوادثی از اینجور که خوشون دیدند را علام کنند.
از مهنسین محترم میخوام حتی المقدور در این بحث شرکت کنند و این موضوع رو بهیچ وجه دست کم نگیرند چراکه این حادثه میتونه در سازه تحت نظارت هر کدوم از ما ها اتفاق بیافته که در اونصورت 1 عمر گرفتاری بدنبال خواهد داشت.